Григорій Суркіс

Фотографія Григорій Суркіс (photo Grigoriy Surkis)

Grigoriy Surkis

  • Місце народження: Одеса, Україна
  • Громадянство: Україна

    Біографія

    Ви знаєте, я повинен відзначити, що УЄФА вперше в історії вело моніторинг Євро-2012 не після закінчення чемпіонату Європи-2008 року, а вже у вересні 2007. Власне кажучи, це мудре рішення моїх колег-членів Виконкому. І створена стратегічна група дозволила нам зрозуміти сутність того, де ми знаходимося. Де ця межа, за якою немає точки повернення, тобто просто заберуть турнір.

    Напередодні Нового року, автори телепрограми «2:1», яка виходить на каналі «НТВ+Футбол», вже традиційно вирушають до Києва, щоб зробити цикл матеріалів про український футбол. Першим гостем ведучого програми Олексія Андронова став президент Федерації футболу України Григорій Суркіс.

    Ми будемо говорити не тільки про український футбол, але, чим ближче 2012 рік, тим…

    — Тим більше мурашки беруть.

    Так, Україна стає господинею європейського футболу і найголовніший момент зараз для всіх — стає? Чутки ходять різні. Криза обрушилася на світ і, напевно, якось вплине на все, що відбувається. То й справа виникають розмови, що Німеччина хоче провести чемпіонат, то Польща заявляє, що готова одна. Григорій Михайлович, як ви оцінюєте зараз той шлях, який пройдено від перемоги в Кардіффі до кінця 2008 року?

    — Я скажу вам відверто, згадуючи цей шлях, я, насамперед, повинен згадати, що ви ще той чоловік, з яким я розмовляв через годину після перемоги у Кардіффі по телефону. Тоді, якщо я не помиляюся, ви привітали і запитали, що я збираюся робити далі? Я сказав, що висплюся і почну займатися Сочі-2014. Після цього Росія перемогла в Сочі-2014 і, на мій превеликий щастя та радості, я теж до цього доклав трохи зусиль і можливостей. Якщо повернутися до теми Євро-2012, я був оптимістом, коли боровся за право отримати цей турнір для Польщі і України, я залишаюся оптимістом і сьогодні. Ніяка фінансова криза, ніякі інсинуації або бажання інших країн цей турнір забрати у нас, в общем-то, не увінчаються успіхом.

    Тут можна сказати так: з’їсти, то він з’їсть, але хто йому дасть. Тому, я був би не щирий, якщо б сказав, що фінансова криза, який прийшов у Росію і в Україну не відбивається на підготовці до турніру. Є проблеми фінансування бюджетного фінансування, але на щастя, 2008 рік ми закінчуємо у повній відповідності з тими бюджетними реаліями, які були визначені бюджетом 2008 року. Знаєте, немає кризи жанру, немає кризи фінансування у 2008 році. А ось, що буде в 2009? Кажуть, що дна не видно і попереду ще велика прірва. Тому мені не хотілося б сьогодні, напередодні Нового року, ввечері констатувати, що мій оптимізм може змінитися, таким песимістичним настроєм. Я навіть не хочу про це думати. Тому що занадто довгий пройдений шлях, для того щоб вперше дві східноєвропейські країни отримали цей турнір.

    Це історичне, знаменна подія, воно фантастичне з точки зору того, що дві країни можуть отримати в результаті проведення цього турніру. Фактично спростувавши слова тих, хто вселяв і європейському футбольному співтовариству, і мас-медіа, і говорили про те, що Україна і Польща не зможуть підготувати інфраструктуру, яка не відрізнялася б від західної. Але мабуть на цей експеримент мої колеги з УЄФА пішли, розуміючи, що потрібно дати шанс і перемістити вектор європейського футболу з заходу на схід, тим самим вирівнявши цю парадигму. Давши не просто шанс, а продемонструвавши добру волю, продемонструвавши демократичну солідарність і справедливість. У цьому зв’язку я залишаюся впевненим в тому, що не дивлячись на кризу, ми зможемо підготувати дві країни до Євро-2012.

    Напевно всю інфраструктуру обговорювати не будемо, тим більше є ще три з половиною роки попереду. Ті ж готелі, аеропорти, дороги не є теми нашої розмови. Є один пункт, який хвилює всіх — стадіон в Києві. Справа в тому, що «Динамо» грає на своєму маленькому стадіоні домашні матчі Ліги чемпіонів, звичайно для Євро-2012 він не підходить. Що відбувається з «Олімпійським»?

    — Я буду абсолютно щирим. Вже сьогодні можу констатувати, що в 2010 році буде повністю закінчена реконструкція. І знадобиться ще 5-6 місяців, для того щоб ввести його в експлуатацію, тобто запустити всю технологію, прокачати всі системи. На це в мене є всі підстави. Демонтовано, те, що ніколи в думках не могло бути на Фізкультурної площі. Давайте говорити так, об’єкт, який будувався 3-4 роки, ніхто не вірив, що «Троїцький» знесено, я ще в 2004-2005 роках говорив, що обов’язково буде Карфаген знесений. Так воно і виявилося, тому це не популярне рішення, з точки зору інвестицій, які мають прийти в країну, яка проводить Євро-2012, це рішення, я б сказав, зі знаком мінус, але країна повинна захищати інтереси. Якщо УЄФА чітко і ясно говорило про те, що якщо ми хочемо провести Євро, то Карфаген повинен бути зруйнований. Тобто, багатоповерхову будівлю, яка в повній мірі не давало можливість глядачам безпечно вийти зі стадіону нарешті зруйновано.

    Це перший сигнал, це перший імпульс, який ми дали європейського співтовариства та членам Виконкому. Тепер ми можемо говорити про те, що демонтовані всі нижні трибуни, демонтовані щогли, комплекс мас-медіа, табло, і так далі. Це роботи, які були проведені в стислі терміни, з випередженням графіка. Сьогодні можемо говорити, що забиваються палі нижніх секторів. Ми будемо говорити так, що роботи йдуть паралельно з проектуванням, як гаряче пиріжки, сьогодні ти їх випік і через хвилину вони потрапляють до споживача. Іншими словами, я скажу ще більш відверто: ми втратили 10 місяців, тоді, коли, на жаль, була компанія «Арчазия».

    Тайванська компанія, яка ніколи нічого подібного не будувала, обрано переможцем, але ми буквально через кілька місяців з експертами УЄФА переконалися в тому, що це була втрата часу, тому що у неї немає ні досвіду, ні можливостей для того, щоб цей проект реалізувати в життя. Тому ми втратили 10 місяців, а тепер наздоганяємо і входимо в графік. УЄФА бачить прогрес, залишилося єдине — на нараді, яка відбудеться завтра, провести аналіз ситуації і разом з німецькою компанією «GMP», які, до речі, будували дуже багато стадіонів, визначитися з чистою місткістю стадіону. Ось це питання, яке турбує всіх нас.

    Ви посилаєтеся на експертів, регулярно, це правильно, без нагляду УЄФА дуже важко вести роботу. Як часто взагалі бувають комісії? Який генезис? Їхня думка: Платіні самого або тих людей, які відповідають за моніторинг?

    — Ви знаєте, я повинен відзначити, що УЄФА вперше в історії вело моніторинг Євро-2012 не після закінчення чемпіонату Європи-2008 року, а вже у вересні 2007. Власне кажучи, це мудре рішення моїх колег-членів Виконкому. І створена стратегічна група дозволила нам зрозуміти сутність того, де ми знаходимося. Де ця межа, за якою немає точки повернення, тобто просто заберуть турнір. Ці 8 місяців, які ми працювали до моменту визначення переможця вже ЧЄ-2008 року і приїзду в країну операційного директора Мартіна Каленн, який буде проводити вже четвертий турнір, дає можливість сказати, що якби експерти УЄФА не моніторили Україну і Польщу протягом півтора років, то потрібно визнати: ми б сьогодні в цій студії не сиділи — у нас вже не було б просто турніру.

    Григорій Михайлович, наскільки в цьому сенсі єдині політичні сили і ті люди, які реально керують країною? Тому що в Росії ми більше знаємо про те, як в українському парламенті утворюються коаліції руйнуються. Вибори проходять то одні, то інші. Створюється таке враження, що Євро-2012 більше цікавить Вас і ваших колег з оргкомітету, а тих, хто управляє дивною меншою мірою…

    — Простіше було б погодитися з таким формулюванням питання і сказати, так і далі не відповідати. Але з урахуванням того, що я людина, яка має політичний досвід, я був членом парламенту. Я можу сказати, що політики не тільки в нашій країні, але і в Росії, і в інших країнах, вони мають такий досвід — бути егоїстичними. Вони захищають свої завоювання, ті крісла, в яких сидять, ті політичні сили, які представляють, а вже потім розглядають глобальні мега проекти, яким є Євро-2012. Мені звичайно, сьогодні простіше міркувати, так як я заявив про свою аполітичність і повністю сконцентрувався, як президент приймаючої асоціації.

    Мені безумовно не просто, тому що я не тільки президент національної асоціації, я ще член Виконкому, один в двох іпостасях. Я не можу підвести своїх колег-членів Виконкому, які в якийсь момент повинні будуть, у зв’язку з тією ж нестабільною ситуацією в Україні, визнати той факт, що вони не помилялися у своїх оцінних характеристиках, загрози, ризики. Для турніру це мабуть найважливіше. Разом з тим, я можу сказати, що цей проект має консолідувати суспільство, консолідувати навколо цієї події політиків, сконцентрувати увагу всіх політичних партій, представлених в парламенті.

    Я маю на увазі Президента, Прем’єр-міністра, мерів міст, регіональну еліту. Ми повинні говорити про те, що наша країна проходить випробування. Це той лакмусовий папірець, який покаже чи є еліта в країні. Цей проект не для Суркіса, цей проект не для політиків, це проект для наших дітей і онуків. І наскільки наші діти, і внуки з відкритими очима увійдуть в європейське співтовариство, а Україна заявляє, що вона хоче стати членом ЄС. Сьогодні я можу говорити зі знаком оклику, ми пройшли випробування при всіх складнощах і труднощі на те, щоб витримати його і просуватися далі.

    У травні повинні бути визначені вісім міст, які будуть приймати цей турнір. Але разом з тим, при всіх хмарах, які витають над цим турніром, потрібно сказати, що в Україні насправді опозиції до цього турніру не може бути і фактично не існує. І всі ті, хто може відволіктися від гарячих політичних дебатів, схватов, протиборств, коли я задаю питання, на засіданнях Координаційної ради очолюваного Президентом,оргкомітетах очолюваних прем’єр-міністром, відкривають двері для того, щоб повною мірою підтримати цей турнір.

    Але це може і лукавство в якійсь мірі, тих чи інших політиків. Тут питання таке: якою мірою Ваша позиція, позиція оргкомітету, тих людей, які реально цю роботу роблять тверда, наскільки можливо тиск на Вас з боку різних політичних сил?

    — Я вам хочу сказати, що на мене важко чинити тиск, з тієї причини, що я не роблю щось таке, що сьогодні суперечить прагненню політичних сил. Вони всі декларують підтримку турніру, більше того: всі політичні сили на першому і другому етапі тендеру підтримали письмово заявку на проведення Євро-2012. Всі спікери до того, всі спікери сьогоднішні всіляко демонстрували свою підтримку: Президент Кучма, Президент Ющенко, Прем’єр-міністр Янукович, Прем’єр-міністр Тимошенко, Прем’єр-міністр Єхануров, Прем’єр-міністр Тимошенко знову-таки Янукович. Дивіться, здавалося б короткий період і така низка змін…

    Але, я підкреслюю: немає ніякого в цьому лукавства ні з моєї, ні з їх боку. Вони всі розуміють, що та перспектива, яка дається країні, з точки зору п’ятирічки ренесансу, а залишилося вже три з половиною роки, повинна стати випробуванням на міцність еліт, політиків, та найголовніше — дати відповідь: а ми сьогодні нація, яка не тільки проголошує про свою незалежність, але дійсно незалежна від політичної ситуації в країні. Зуміти зібратися, зуміти консолідувати зусилля, напружити в рамках політичної волі, разом зібрати в один кулак фінансовий, інтелектуальний, технічний та людський ресурс.

    Мені дуже сподобалася одна з німецьких жартів на цю тему, не знаю, чи були ці слова сказані в дійсності і наскільки були серйозно сказано: Брати Кличко в одному з своїх інтерв’ю сказали, що якщо хтось захоче відібрати в України Євро, то він буде мати справу з нами. Люди, які уявляю Україну, еліта не політична, а спортивна зокрема те, як вони підтримують, їх участь, може сприяти процесу?

    — Дуже просто відповісти на це питання. 18 квітня у Кардіффі були присутні брати Кличко, Віталій виступав. Був Присутній Сергій Бубка, Олег Блохін. Це і є спортивна еліта, це і є наша гордість. Ті традиції, які були закладені й Бубкою, і Блохіним, і продовжені братами Кличками, і багатьма іншими, дають імпульси, щоб суспільство вірило своїм героям, героям не створеним в казках, а справжнім. Які б довели, що можна незалежно від того, де народився в селі або в місті, долаючи всі труднощі і бар’єри стати знаменитими на весь світ.

    Тому вони поруч з ФФУ, вони поряд з суспільством, вони поруч з тими завданнями, які стоять перед країною в це не простий час. А якщо говорити про жарті, яку розповів Олексій, що будуть мати справу з братами Кличко, я б не хотів, щоб дійшло до такого протистояння: ми заздалегідь знаємо переможця.

    (Сміючись). Це ж будуть ваші друзі Виконкому.

    — Це буде, як в шашках гра в піддавки.

    Давайте трошки повернемося в недавню історію, тим більше, що прозвучала прізвище Олега Блохіна, і поговоримо про 2006 рік, чемпіонат світу, де Україна домоглася не лише для себе рекордного результату, але і в цілому, вперше з 70-го року. Якщо ми візьмемо історію радянської збірної, то пройшло вже 38 років як вона не доходила до чверть фіналу. Безумовно, це був прорив.

    — І звинувачення Блохіна в тому, що він не зробив нічого для перемоги в 1982-м. (Посміхається).

    Наскільки цей успіх схожий на «пропалив» Боба Бемона на дев’яносто вісім в Мехіко, який був абсолютно поза свого часу? Бо таке враження, що Україна стрибнула набагато вище своєї голови.

    — Я скажу вам, друзі, що треба розглядати це неподільна від того, що ніхто не вірив, що ми взагалі можемо потрапити у фінал. Ну, хто вірив, що потрапивши в групу з Данією, Туреччиною, Грецією ми взагалі в змозі вибратися з цієї «групи смерті»? Але, тим не менш, треба віддати належне команді Блохіна: вона виконала блискуче завдання — з першого місця увірвалася у світову еліту. Безумовно ми потрапили в групу, де були явні фаворити чемпіонату світу іспанці, безумовно, ми в чисту програли їм матч — 0:4. Думаю, що будь-яку збірну це і в прямому, і в переносному сенсі слова могло б підкосити до такої міри, що виходячи на матч із Саудівською Аравією мали тремтіти коліна у цих хлопців, які вперше були представлені в збірній на цьому форумі. Вони могли б не вірити в перемогу, але вони її здобули. І у нас в турнірній таблиці стало 4:4 — одна перемога і одна поразка.

    Потім ми обіграли Туніс в дуже непростому матчі, який закінчився пенальті у ворота Тунісу. А якби суддя дав пенальті в ворота нашої збірної під час виконання штрафного удару і інтерпретація думки судді, що була рука Вороніна у штрафному майданчику… Щоб ми тоді говорили? Де б ми були тоді? Я сказав би, що футбол від перемоги до поразки, в прямому і в переносному сенсі, відокремлюють буквально мілісекунди і думка людини, яка тримає свисток у руках. Потім ми обіграли Швейцарію у матчі, де було 120 хвилин непростої боротьби і пенальті. Але, тим не менш, все забувається: гра, результат, а є досягнення — одна чверть фіналу — восьме місце у світі. І мабуть в цьому є сенс того, до чого ми прагнули.

    Я не повною мірою впевнений у тому, що ми в повній відповідності свої можливості використали, і в матчі з Італією. Я думаю, не пропусти Саша гол, то сьогодні ми не обговорювали, чому ми піднялися так високо, а говорили б про те, що ми піднялися ще вище. Я думаю, що досягнення української збірної вперше на території колишнього пострадянського простору — це вже історія. Треба говорити про інше: хто вірив, що російська збірна дійде до півфіналу Євро-2008, накульгуючи на обидві ноги, не обігравши Ізраїль, і вигравши в Андоррі? Але це футбол! Він хороший тим, що він непередбачуваний. І іноді більш слабка команда може обіграти більш сильну.

    В Росії ми відчуваємо зміна вектора після чемпіонату Європи. І Юрій Жирков, кращий гравець Росії цього року, відкрито говорить, що ми обіцяємо бій німецької збірної в Москві. І наші футболісти перестали дивитися знизу вгору. Наскільки змінилася в Україні самосвідомість, і Вашу, до речі, теж в цьому плані? Тому, що наступна відбіркова група формально була ще важче: вам попалися два фіналісти ЧС і Україна їх пройти не змогла…

    — Я взагалі не скептик. Я вважаю, що не треба бути героєм для того, щоб вигравати, треба просто вірити у свої сили. Росія це довела. Я захоплювався грою збірної Росії на ЧЄ. Пройшов комплекс неповноцінності. На мій погляд, хлопці зрозуміли, що вони такі ж, з того ж тіста, що у них така ж плоть, така ж кров, такі ж кістки. І найголовніше: повинна бути психологічна впевненість, що завжди відрізняло команди Лобановського у радянський період часу. І на мій погляд, відчувається тренерська рука, яка через самосвідомість, через перезавантаження хлопцям вселила: хлопці, ви не гірше, ви — краще. Ви виходьте і грайте в свою гру. І це спрацювало і в російській, і в українській збірних.

    Перезавантаження відбулася з приходом Хіддінка. А на Ваш погляд, пов’язаний з приходом іноземця, який зміг з боку подивитися на ситуацію, відкинути непотрібні моменти, той успіх, який стався? Не замислювалися Ви коли-небудь про запрошення до української збірної іноземного фахівця? Я відразу згадав прес-конференцію, на якій Григорій Михайлович представляв Олега Блохіна…

    — … як головного тренера зі слов’янським корінням! Було-було! Але, це історія. Я скажу, що поза всяким сумнівом з особистістю Хіддінка пов’язані успіхи російської збірної, але разом з тим, що б ми говорили, якби не було успіху хорватської збірної в Лондоні? Ми всі повинні розглядати не в категорії того, прийшла перемога чи ні. У дитячому футболі ми вимагаємо від дітей негайного успіху, ми не даємо можливості їм бути технічно оснащеними. Ми вимагаємо результату вже зараз. І, можливо, це заважає нашим гравцям бути настільки ж технічними, як їхні західні колеги.

    Хіддінк приніс в російський футбол те, чого не вистачало. Думаю, Блохін, в певній мірі, зробив те ж саме в української збірної. Але якщо ми говоримо про Блохіна в минулому часі тільки тому, що він вже не тренер збірної, то про Хіддінка я говорив би в сьогоденні. Тому що, якщо Юра Жирков говорить про те, що ми дамо справжній бій німцям, то я хочу сказати, що я не бачу нічого такого в німецькій збірній, щоб її не можна було перемагати. Немає збірної Беккенбауера. А той другий тайм, який продемонструвала російська збірна у грі в Німеччині, навіває на мене оптимізм можливості російської збірної використовувати своє поле для того, щоб взяти реванш.

    Говорячи про українську збірну, у нас сьогодні головний тренер Михайличенко. Я не хотів би ставити собі питання, чи потрібен інший тренер української збірної. Йде зміна поколінь. Михайличенко шукає гру своєї команди, нових виконавців. Це як запчастини в машині: їх потрібно притерти. Не можна поміняти головну деталь — тренера, і бути впевненим, що ця запчастина спрацює на кінцевий результат. Треба потерпіти.

    Я сподіваюся, колосальний досвід гравця допоможе Михайличенко стати великим тренером збірної. Хоча на нього чинять тиск вболівальники, вимагаючи результат потрібен негайно. Але просто результат вже не влаштовує, потрібна ще й гра! Ми повинні вирішити, що важливіше: гра, результат, мінливі обличчя у збірній. Молоді гравці, які отримують свій шанс і повинні ним скористатися.

    Ми завжди говоримо, що у поразці винен тренер, а в перемогах — є тренерська рука, але в полебыла команда. Давайте будемо порівнювати успіх з тим, що всі частини механізму підготовки збірної (відбору, селекції, тренувального режиму, мед. обслуговування, проживання, перельотів) — все повинно працювати в одному синхронному режимі, всі на результат. І якщо є перемога — радіти їй і не вважати, що ми, функціонери, маємо до неї якесь відношення. Але ми все зробили для того, щоб закласти фундамент. А якщо є неуспіх, то нам доводиться розділяти його з головним тренером і зі всією командою. Тому що ми такі ж відповідальні, як вони.

    Дуже важливо вміння дивитися в дзеркало. Оцінювати потрібно в комплексі ситуацію, а не чотири матчі, які Росія зіграла на ЧЄ. І залишатися реалістами теж дуже важлива штука. А у нас часто виходить, що корона на голові з’являється занадто швидко і не завжди має під собою підставу. А тепер пропоную трошки поговорити про Вас. Розкажіть, як Ви прийшли у Футбол? Чому футбол? Чи завжди Ви його любили?

    — Я нікуди не приходив. Ще перебуваючи в утробі матері, я вже був людиною, яка любить цю видатну гру мільйонів. Тому що мій дід привів мене на стадіон у два роки, а моя маму водив на стадіон тоді, коли вона була вагітною. І тому і я, і мій брат з молоком матері ввібрали в себе дивовижні відчуття цього грохочущего стадіону «Олімпійського», «Динамівського». І я себе таким і пам’ятаю. Як і всі хлопці, грав у футбол на рівні дитячих команд. Зі мною поруч росли такі футболісти, як Володимир Онищенко, Мукомел, Шепіль — це все хлопці, які були зі мною в одному дворі і вчилися в одній школі. Вони обрали свій шлях — стали блискучими гравцями. А я? Колись, коли мені було років 13-ти і я стояв у воротах і, відбиваючи м’яч з дев’ятки, вдарився об штангу. Мій батько на весь стадіон сказав мені: «Синку, пішли додому!».

    Тим не менш, я продовжував займатися футболом. І по-справжньому в футбол я повернувся в 1993 році, повернувся в його професійну складову, ставши президентом київського «Динамо». Часи непрості часи безгрошів’я. У той час все майно клубу було закладено, аж до квартир і машин футболістів. Клуб на той момент не являв собою нічого, окрім будівлі і двох благеньких полів, а також споруди, яка була введена в експлуатацію у 1961 році. Назрівали зміни, мене обрали президентом. Що ми з моєю командою зробили, ви знаєте. У 1999 році «Динамо» наводило жах на найсильніші футбольні клуби Європи, і цим можна пишатися.

    Але, знову таки, це вже даність. Сьогодні київське «Динамо» має підтягуватися і мислити про те, щоб наблизитися до тих футбольних дружин, які були в 90-х, 80-х, 70-х роках. Скільки я себе пам’ятаю, стільки я у футболі. Скільки себе пам’ятаю, я був присутній на фіналах кубка СРСР. Скільки я себе пам’ятаю, я перебував у внутрішньому дворику «Олімпійського» стадіону і спілкувався з кумирами, дружив з родиною Блохіна, Буряка. Але ніколи не уявлялося, що я буду президентом клубу. Я не вважав, що це щось таке, до чого треба прагнути. Воно прийшло якось само по собі.

    А зараз, ставши президентом клубу, ставши президентом Федерації, членом виконкому УЄФА, Євро-2012 це єдиний орієнтир? В українському футболі не все так гладко і просто, і з цим треба щось робити, просуватися вперед, і ми розуміємо причини. Ваші завдання, цілі, мрії?

    — Все залежить від того, як в цілому розглядати футбол в будь-якій країні. Розглядати його тільки через призму професійного футболу або дивитися трохи далі. Футбол — це насамперед здоровий спосіб життя. Це мільйони хлопчиків і дівчаток, яких можна втягнути в гру через м’яч. Ця гра забере їх з вулиці і не дасть можливості займатися дитячим алкоголізмом, злочинністю, наркоманією, проституцією. Сьогодні спокус набагато більше, ніж було у мої роки.

    А зараз у дітей набагато більше можливостей зайняти своє дозвілля всупереч волі батьків. Недарма ФІФА і УЄФА визнаючи роль Федерації футболу з точки зору введення уроку футболу в школі, де сьогодні 93% хлопчиків і дівчаток займається третім додатковим уроком футболу. Це мільйони футбольних м’ячів, переданих в школи за рахунок Федерації футболу, це сотні багатофункціональних спортивних майданчиків. Це можливість через призму того, що ми показали такий приклад втягнути в наші союзники держава. Це книги про футбол, це диски, конкурси, лотереї, кваліфіковані викладачі. Іншими словами: Україна, отримавши 5 зірок масового футболу, — одна з перших східних країн, яка вийшла на рівень того, що футбол — це передусім на 97-98% масовий футбол, а тільки потім його професійна складова.

    Ми бачимо зріз, для того щоб ще більше напружити свої зусилля. І нашим хлопцям через призму блохіних, шевченка та інших демонструвати, що вони можуть стати такими ж. І тоді через механізм відбору, через регіональні центри підготовки юнацьких команд, які створені вже в 6 регіонах, тренерську акумуляцію, можливості фінансування цих центрів визначать найбільш талановитих. І їх вже вести через терни до перемог, до того, щоб вони вривалися в юнацькі збірні, посилювали молодіжну і національну збірні. Ось це і є моїм покликанням, людини, яка виховує двох дітей, трьох онуків і розуміє, що не тільки мої діти, а й діти тих співгромадян, які не можуть мати і життєвого забезпечення, такого як в моїй родині, повинні мати можливість гризти граніт науки не лише за шкільною партою, але і у дворі, як це робили ми, тому що це найкраща наука, найкраща практика в житті.

    Так чи інакше вболівальник, як правило більше все-таки знає і цінує, і пам’ятає успіхи і досягнення на футбольному полі, ніж якісь досягнення футбольних функціонерів. Зокрема, основною заслугою Мутко напевно більшість російських уболівальників вважає запрошення Хіддінка, а зовсім не поля, або щось ще. Теж стосується Євгенія Гінера, основною його заслугою називають те, що він зумів повернутися у свій час до Валерію Газзаєву, і команда виграла Кубок УЄФА. Вболівальники київського «Динамо» по всьому світу звісно будуть вважати вашою заслугою №1 повернення Лобановського. Як взагалі прийшла Вам в голову ця ідея? Тому що, коли це сталося, природно ніхто не міг припустити, чим все закінчиться і набагато більше було песимістів. Всі думали, що на Близькому Сході… А туди ж футболісти їдуть закінчувати і тренери в більшості теж, а вийшло все зовсім навпаки.

    — Я, в 1993 році ставши президентом клубу, зіткнувся з тим, що ті тренери, яких ми запрошували не в змозі добитися результату. Тоді у мене було 2 вибору: або продовжувати пошуки, або повернутися до Лобановського, який вже неодноразово доводив, що йому по плечу великі перемоги в єврокубках. Ймовірно, якщо б ми цього не зробили, то ми б ніколи не могли б собі уявити: Лобановський — це даність в минулому часі або Лобановський — future можливість подивитися, що він може зробити в майбутньому. Ми не помилилися — це щастя.

    Деякі навіть його близькі друзі говорили, що Лобановський — це пам’ятник, який може вже зробити щось недобре, але я не прислухався до цього. І ми зробили все можливе, щоб Валерій Васильович розірвав контракт. Я щасливий, що з цим видатним громадянином, не просто тренером, а громадянином, познайомився. Ми довгі роки працювали, починаючи з кінця 96 — го. Це глиба. Але у нас, на жаль, так прийнято, що те, що людина стає героєм, він дізнається тільки після смерті, перебуваючи на небесах. Так він і отримав свою зірку героя України, після смерті. Але за великим рахунком, він герой не тільки для мене, але і для вболівальників, тому що смачне блюдо, яке він готував це блюдо було і для гурманів, і для тих людей, які були закохані у футбол. У Радянському Союзі це просто підвищувало продуктивність праці, потім 97, 98, 99 — му роках це сповнювало нас почуттям того, що ось ми здобули незалежність, ми українці, ми в свій час складали основу збірної СРСР, а ось зараз ми ще раз демонструємо, що ми кращі на території пострадянського простору. Ця теорія може бути і примітивна, але якщо говорити об’єктивно, то певна частина суспільства якраз була заражена цим вірусом.

    На мій погляд, ніж була тоді сильна команда Лобановського: по-перше, самим тренером, його ідеями, його впевненістю, професіоналізмом, психологічним впливом на футболістів. Адже і «Зеніт» і «ЦСКА», які виграли Кубок УЄФА сьогодні на 70% складаються з легіонерів, і важко уявити собі, що команда «Зеніт» або «ЦСКА» в стані була б, навіть з блискучими тренерами Адвокатом і Газаєвим, виграти Кубки УЄФА без допомоги легіонерів. А у Лобановського під рукою була чисто слов’янська дружина: всі українці, розбавлені трьома умовними легіонерами: Хацкевич, Белькевич і Каладзе. Маючи такий матеріал, він створив команду, яку боялися в європейському клубному футболі. Команда, яка зняла скальп з Ван Галя і його дружини в Барселоні, Києві, розгромивши його з рахунком 7:0. Це всі підстави для того, щоб сказати, що ми не помилилися.

    Це зрозуміло, а от цікаво як відбувався сам процес і які аргументи Вам довелося знайти для того щоб змусити Лобановського повернутися в атмосферу змагальну? Його місія на Близькому Сході була швидше місією освітньої — навчити.

    — До Лобановського слово «змусити» взагалі не стосовно, його ніхто не може змусити, його можна переконати, маючи аргументи: що він не прийде на випалену землю, не прийде в команду, яка не здатна взяти якусь висотку, що не прийде в команду, у якої немає на сьогоднішній день стабільного фінансування, дуже багато компонентів для того, щоб створити ситуацію, при якій Лобановський би слухав і чув. Це різні поняття слухати і чути. Команда Йожефа Сабо, підібрана з миру по нитці, а підбирав її тоді я. Ось сподобався мені Белькевич і я його запросив, а мені казали: та ні, який Белькевич, яка замінюючи Калитвинцеву? А до цього Калитвинцев на милицях зайшов до мене, і тоді я запропонував: давай переїжджай до нас. Які у тебе умови для того, щоб перейти в московське «Торпедо»? Ти маєш те-то і те-то. Це тобі пропонували, поки ти не став на два милиці, і для нього це було шоком.

    Але, тим не менш, ту команду: Калитвинцев, Белькевич, Хацкевич, Каладзе, Косівський, Головко ми збирали з миру по нитці. Тому що, за великим рахунком, три гравця, з якими пов’язані всі успіхи київського «Динамо» минулого століття це і Федоров, і Шовковський, Ващук вони на той момент були попереднім керівництвом клубу продані в клуб другого дивізіону «Боросфен», який заявив про своє існування. Просто продані як раби, а це були найталановитіші гравці юнацької школи «Динамо» (Київ). Я Вам вже по прізвищах вибудував логіку нашої розмови з Лобановським. Валерій Васильович, є команда, яка грала з «Рапідом» і не повинна була програти 2:0 в 1996 році в Кубку УЄФА, є команда, яка не повинна була програти 4:2 в Києві. А у Лобановського були касети, які йому передавали, це потім ми про це дізналися.

    Він вже знав можливості цієї команди, знав, що ми будуємо нову базу київського «Динамо», знав про те, що Щербицький доручав колишньому меру Києва побудувати для київського «Динамо» 10 полів, а останні з цих 10 були побудовані тільки в попередні два роки, а на той момент їх було п’ять чи шість. Він бачив, що клуб вже має інфраструктуру, яка йому не снилася, коли могутня партія, очолювана Щербицьким, безумовно легендарним з точки зору того, що не було б Щербицького, можливо, не було б і Лобановського, не було б київського «Динамо» у тому звучанні, яке ми пам’ятаємо.

    Тому перш за все потрібно пам’ятати свою історію і безумовно всі фактори, про які я Вам розповів, а всього в цій передачі короткої не перерахуєш, призвели до того, що Лобановський попросив нас про єдине: допоможіть мені розірвати контракт. Що ми і зробили. Він приїхав — і ми щасливі тому обставині, що Лобановський отримав нові можливості, а ми отримали нове задоволення.

    А спадщина, сьогоднішні тренери? Поки ми бачимо, що київське «Динамо» і збірна України раз за разом працює за великим рахунком під керівництвом учнів Лобановського. Чи є серед них, чи буде серед них людина, яка по-справжньому дозволить відчути новий сплеск, не одноразовий, а потужний як хвиля, ураган?

    — Я не хочу сьогодні когось критикувати, можу тільки сказати, що я не вірю, що другий Лобановський буде. Так напевно це і неможливо, і не потрібно. Учні? Ви знаєте, і Блохін, коли його називали учнем Лобановського, не завжди сприймав, що він повністю відповідає тим критеріям і оцінними характеристиками, які характеризували великого Лобановського. Напевно я взяв краще, але я Блохін, я не Лобановський. Можливо, це персоніфіковано, що я відштовхуюся від того, що я краще. Лобановського повторити неможливо, слідувати його вченню, мабуть, теж неможливо. Традиціям, закладеним Лобановським, — можливо, але це абсолютно різні речі. Лобановський неповторний в своєму роді.

    Мені здається, що ось ми довірили збірну Михайличенка, він серйозний, вдумливий фахівець, інтелігентна, інтелектуальна людина і це, в сукупності з тим, що він працював поруч з Лобановським, дає йому можливість використовувати свій досвід роботи поруч з ним, але зі своїм баченням гри — стати просто Михайличенко. Такі ж можливості є у будь-якого колишнього вихованця Лобановського. Інша справа як вони цим скористаються, наскільки вони в змозі також як Лобановський не йти за спокусами іншими ніж футбол, жити футболом. То як працює сьогодні Михайличенко, його команда — мені імпонує. На кожній грі національного чемпіонату присутні тренери. Михайличенко неможливо застати вдома, не дивлячись на те, що у нього маленькі діти. Михайличенко, на мій погляд, цілком може вирости у фахівця, який буде вести українську збірну до нових перемог і досягнень. Хто ще? Я бачу прекрасного фахівця Юрія Калитвинцева.

    Я бачу, що в принципі, не потрібно зациклюватися тільки на вихованців Лобановського і його учнів. Адже приїзд в Україну Юрія Сьоміна в черговий раз доводить те, що не обов’язково бути вихованцем Лобановського або його учнем, на практиці досить взяти те краще, в тому числі Сьомін мабуть і взяв, але разом з тим у нього своє бачення гри. І після двох провальних сезонів, після ганьби як каже мій брат, після деградації, команда київського «Динамо» в цьому році в певні відрізки показувала, якщо й не дуже класну гру, то досить добротну для того, щоб вийти у другий за значимістю клубний турнір.

    На мій погляд, були всі можливості для того, щоб закінчити цей турнір як на першому так і на другому місці. Кажуть відсутність концентрації, кажуть травми футболістів, помилки не дозволили команді вийти в плей-офф Ліги чемпіонів. Я не схильний сьогодні аналізувати помилки футболістів київського «Динамо», також як помилки футболістів донецького «Шахтаря», які пропускають вирішальні м’ячі на останніх хвилинах матчів, цей аналіз повинні робити тренери. Я можу сказати тільки про одне: це в якійсь мірі непрофесіоналізм, і в якійсь мірі це доказ того, що наші гравці можуть показувати більш значущі результати, але чогось їм не вистачає. Чого? Це не до мене, це не до функціонерові, це до тренера.

    Ви знаєте, ми говоримо про спадщину і іноді такі дивні речі відбуваються, дійсно дивовижні: ось на останньому матчі «Динамо» в групі, на стадіоні з’явився банер з портретом Лобановського і написом не підводити. Мені здається, що для українських гравців, для тих, хто взагалі розуміє, що це таке, ось саме в цей момент стало ясно, що цього разу на останній хвилині «Динамо» нічого не пропустить. А з іншого боку, я хочу звернутися до інтерв’ю Ральфа Рангніка, команді Хоффенхайм, яка сенсаційно виступає у Бундеслізі, яке практично цілком і повністю присвячений Лобановському і розповідає про те як Рангнік, будучи ще зовсім молодим тренером їздив в Руйд…

    — Кидав все і приїжджав в Штутгарт для того, щоб дістатися до Руйд і на засніженому полі руйдской бази на подивитися на гру команди Лобановського і на тренування. Я вам хочу сказати, що мабуть, він не один, це визнають і Ліппі, і Капелло. Лобановський — це та брила, яка притягувала людей з точки зору того, що він міг дати цим тренерам. І якщо через 25 років про це говорить тренер команди, яка лідирує в Бундеслізі, яка показує іноді дивовижну, красиву гру і в протистоянні з тієї ж «Баварією» не поступається, то я вам можу сказати, що це ще раз підкреслює фундаментальність Лобановського, його досягнень і особистість.

    Зрозуміло, що в Новий рік ми будемо бажати Вам удачі та здійснення всіх планів, про які ми сьогодні говорили, я думаю, що сьогодні в Україні вже те, що зроблено для футболу в плані розвитку його як гри, як соціального інституту, як професійного спорту, теж заслуговує, щоб багато людей кинули, приїхали і подивилися на те, що можна зробити, коли є бажання і розуміння того, як має розвиватися все. І на закінчення: Григорію Михайловичу, Ваше побажання, т. к. наша програма в цьому році виходить останній раз, побажання скоріше до російської публіці, хоча, наскільки я знаю, нас дивляться і в Україні.

    — Насамперед я можу побажати російському футболу нових перемог. Я є прихильником не тільки українського, але й російського футболу, я виріс у Радянському Союзі, я людина, яка пам’ятає історичні перемоги радянського футболу. Безумовно, коли наш північний сусід в футболі та й не тільки футболі домагається успіху, мене це тішить. Тому множьте успіхи, опановуйте новими кладезями знань, в тому числі, одержуваних сьогодні від тренера Хіддінка, але не звинувачуйте Хіддінка, якщо він не буде давати результат. Тому що ми щасливі тоді, коли є результат, але ми повинні пам’ятати, що у футболі не можна жодним чином бути щасливим, якщо не розраховувати на те, щоб поразка не можна було відрізнити від перемоги. На мій погляд, 2008 рік приніс дуже багато радості, я хочу, щоб ця багаторазова радість була помножена в геометричній прогресії на ті успіхи, які будуть в 2009 році. Я думаю, що розчарувань буде менше, ніж успіхів.

    Спасибі Вам за цю програму. Ми запланували український цикл і у нас ще буде 4 передачі, крім керівника українського футболу, не знаю чому тільки функціонера, все-таки це таке слово в нашому розумінні не найприємніше, адже Вам теж напевно не завжди приємно говорити: Я — функціонер? Хочеться сказати як-то …

    — Передусім я людина, яка займається тим, що він сам собі вибрав. Тому що змусити мене займатися чимось іншим напевно неможливо, якщо я цього не хочу, але мені подобається те, чим я займаюся, я думаю, що моя команда заслуговує того, щоб ви, зокрема, цікавилися тим, що відбувається у ваших сусідів. Напевно ви можете помножити успіхи російського футболу, склавши з успіхами українського, тому що коріння-то у нас у всіх одні — слов’янські. І ми в рамках своїх коренів, слов’янської гостинності будемо щасливі і раді, щоб ви нас супроводжували, моніторили довгих три з половиною року, а в 2012 році приїхали і розділили з нами радість проведення турніру ЄВРО — 2012.