Борис Нємцов

Фотографія Борис Нємцов (photo Boris Nemtsov)

Boris Nemtsov

  • День народження: 09.10.1959 року
  • Вік: 55 років
  • Місце народження: Сочі, Росія
  • Дата смерті: 27.02.2015 року
  • Громадянство: Росія Сторінок:

Біографія

Мені в житті дуже пощастило: є Ірина Хакамада, мій соратник. Я вважаю, що жінка і політика — абсолютно сумісні. Просто тільки мужня і сильна жінка може в Росії займатися політикою. Таких не так багато, тому що якщо б їх було багато, ми б їх бачили.

— Що для Вас означає професія політика: спосіб заробляти гроші або прекрасна можливість реалізації здібностей?

— Це абсолютно професія в умовах Росії, тому що ми живемо в епоху революційних змін, коли від твоїх дій дійсно дуже багато залежить. Я наведу приклад. Йде в країні податкова революція, про яку ми, праві, говорили останні 10 років. Ми — автори цієї революції. І приємно, що завдяки нам, народ буде платити найнижчий прибутковий податок — 13%, а Росія стане в податковому плані самої ліберальної країною Європи. Ми говорили про те, що має бути приватна власність на землю. І чудово, що Земельний кодекс приймається. В Америці, Швейцарії, Швеції 100 років тому це було зроблено, тому-то у них все в порядку. Я, наприклад, автор пенсійної реформи. Якщо вона пройде, то кожен, в тому числі і ви, будите мати накопичувальну пенсійну книжку. Приємно в старості буде побачити, що розпочата тобою на початку 21-го століття програма реалізована, а пенсія не злиденна, і становить, скажімо, 70-80% від всієї зарплати. Це захоплююча робота і це чоловіча робота, тому, що в російській політиці життя непередбачуване: що з тобою завтра буде — невідомо, чи будеш ти в політиці — невідомо, в якому стані опинишся — невідомо. Чоловіча робота.

— Жінка і політика — наскільки сумісні речі?

— Ви знаєте, мені в житті дуже пощастило: є Ірина Хакамада, мій соратник. Я вважаю, що жінка і політика — абсолютно сумісні. Просто тільки мужня і сильна жінка може в Росії займатися політикою. Таких не так багато, тому що якщо б їх було багато, ми б їх бачили. Але мені пощастило, ми з Хакамадою разом. Я вважаю, що ніякої різниці в плані політичної діяльності між нами немає. Було б чоловічим чванством і зарозумілістю сказати, що чоловіки, саме з-за того, що у них таке специфічне статура, заздалегідь мають деякі переваги. Нічого подібного: стать тут не принципове. Все залежить від інтелекту, долі, енергії, характеру і батьків.

— Ви завжди залишаєтеся вірними своїм принципам або чимось доводиться жертвувати?

— У будь-якого політика, відверто скажу, завжди є вибір між принциповістю і доцільністю. І далі все залежить від того, як тебе виховали. Якщо ти вихований як людина досить чесний, то для тебе принципові речі є більш суттєвими, ніж доцільність. З іншого боку, політика — це мистецтво можливого. Я наведу приклад. Вчора ми боролися за те, щоб провести повну дебюрократизацію Росії — заборонити чиновникам видавати ліцензії на всі, щоб вони не брали хабарів. На сьогоднішній день існує лише 420 видів ліцензій, а самих ліцензій — мільйони. Вчора їх скоротили до ста. Непогано, так? Принципово ми поводилися або кон’юнктурно? Я вважаю, що досить принципово, домоглися важливого кроку вперед у справі дебюрократизації. Ми ввели приватну власність на землю, але не на сільськогосподарські землі, хоча ми за те, щоб селянин працював на своїй землі. Принципово ми себе ведемо? Я вважаю, що ми ведемо себе послідовно. Крок за кроком відвойовуємо те, за що боролися. Відразу добитися всього в Росії дуже важко. Країна консервативна. Люди кажуть, що вони погано живуть, але як тільки кажеш: давайте, щоб краще жити, знизимо податки, піднімемо приватний бізнес, збережемо свободу слова, — вони кажуть: «НЕ ТРЕБА». Країна говорить: я бідна, нещасна, але ти мене краще не чіпай, бо, не дай Боже, ще гірше буде. Треба обережно рухатися вперед. І в цьому сенсі компроміси можуть бути. Не можна йти на компроміс лише з базових позиціях. Наприклад, скажуть, що в країні має бути порядок, і «Аіф-Новини» треба закрити. Це — самостійна газета, пише чорт знає що, президента критикує. Ніяких компромісів, ми категорично проти, будемо битися до кінця. Тому, що якщо не буде вільної преси, не буде хліба. Я це серйозно кажу. У нас

це вже було. Не було вільної преси, була талонна система.

— Яким повинно бути в Росії взаємовідносини влади з журналістами?

— Влада не повинна заважати пресі, а преса повинна заважати владі. Це нормальні взаємини. Не симетрична ситуація, але свідоцтво здоров’я суспільства.

— Як Ви вважаєте, як скоро Росія буде державою європейського типу?

— Коли людина з нинішнього молодого покоління стане президентом.

— Буде СПС висувати на найближчих президентських виборах свого кандидата?

— Будемо. Причому у нас процедура полягає в наступному. Будь-хто, хто вступить в СПС, може стати нашим кандидатом, так як кожен член СПС може брати участь у попередніх виборах. Якщо він отримає максимальну підтримку виборців, буде нашим президентом. Так що вступайте, є шанс стати президентом!

— Чи є ймовірність того, що з плином часу СПС і «Яблуко» все-таки об’єднаються в єдину політичну організацію?

— Ми відкриті. І ні яких амбіцій у нас, в тому числі у мене, щоб очолити демократичну партію, немає. Але не всі так вважають, і не всі думають, що можна легко об’єднатися. Тим не менш, ми вважаємо, що створення передвиборчої коаліції абсолютно реально. У мене немає ніяких сумнівів в тому, що СПС набере більше голосів, ніж в 1999 році, і я вважаю, що, якщо ми будемо з «Яблуком», ми наберемо ще більше. Якщо ж ми з «Яблуком» не будемо — це не катастрофа, зрозуміло. Хоча багато наші прихильники будуть розчаровані.

— У зв’язку з прийняттям закону про політичні партії, яким у найближчому майбутньому Вам представляється політичний ландшафт країни?

— Союз правих сил буде найсильнішою демократичною партією Росії.

— Наскільки в Росії оформлений середній клас, хто в нього входить?

— Поняття середнього класу в Росії — цікава річ. Наприклад, багато хто вважає, що середній клас — це ті, у кого є квартира, машина, дача і можливість виїхати куди-небудь відпочити. Опитування, які проводилися ВЦВГД, показали, що в Росії 40-50 мільйонів людей — велика цифра, між іншим, — самі себе відносять до середнього класу. Не ми їх відносимо, а вони самі себе відносять! Ганьба Росії в тому, що, наприклад, вчені, вчителі, лікарі та вихователі дитячих садків, які на Заході є основою середнього класу, у нас — жебраки. Такі «нові бідні». Завдання СПС — покінчити з бідністю. Це дійсно серйозна проблема. Ви знаєте, це дуже цікаво: за нас голосують люди, які відносять себе до середнього класу. Ми — партія середнього класу і дуже зацікавлені в тому, щоб бідних було менше. У нас така «корислива» політичне завдання. Чим менше бідних і більше заможних, тим більше у нас підтримки. У комуністів, між іншим, — навпаки: за них голосують бідні, люмпени. Ви подивіться, хто у них виступає на мітингах. І комуністи, хоча й кажуть, що вони теж за соціальну справедливість, зацікавлені в тому, щоб було більше бідних, тому, що для них більше бідних — більше голосів. А ми об’єктивно зацікавлені в тому, щоб їх було менше. Голосуючи за УПС — борешся з бідністю, у тому числі з власної.

— Середній клас — це якийсь прибуток?

— Важко сказати. У Москві це може бути дуже великий дохід, 10-15 тисяч рублів. У провінції може бути 3-4 тисячі рублів. Але є ще один момент, який полягає в тому, що кожен, незалежно від доходу, визначає, до якого класу відноситься. Наприклад, якщо людина не думає про те, як йому прожити місяць в сенсі їжі, одягу і так далі, може з сім’єю поїхати за місто, на дачу, у нього є автомобіль, і він може щось відкласти на майбутнє, то ця людина часто відносить себе до середнього класу. Адже це внутрішній стан і питання ментальності. Як сам себе відчуваєш, до того класу і ставишся.

— Багато ваших якості високо оцінюються. А що, на вашу думку, заважає Вам у роботі? Чи є такі якості, які Ви приховуєте від оточуючих?

— Є. Іноді мені просто лінь щось робити, але

я з цим борюся.

— Іноді хочеться щось кардинально змінити в житті, як часто це відбувається у Вас?

— Так, таке часто буває. І кажуть, що криза середнього віку існує. Ось у мене він був в кінці 1997 року, коли мені довелося піти з уряду. Я опинився перед новими проблемами, несподівано для себе опинився ні з чим. Вся кар’єра різко обірвалася, довелося починати все з початку. І я хочу сказати, що ця ситуація багато в чому допомогла мені, тому що я провів внутрішню самооцінку, оцінив свої можливості і задумався над тим, що я робив і що мені треба робити. На мій погляд, оскільки я зараз в Думі, я цей криза благополучно подолав.

— Які якості Ви цінуєте в людях, які цінності Вам дороги?

— Чесність, порядність. І ще: я ненавиджу боягузів і брехунів.

— Правда — це завжди добре, або вона іноді заважає справі, роботі, дружбу?

— Правда — це завжди добре, хоча вона іноді заважає справі, якщо ця справа — політика, тим більше велика політика.

— Ви дружите з Путіним?

— Зараз вам багато будуть розповідати, як вони дружать з Путіним. Ні, я не дружу з Путіним, я з ним іноді зустрічаюся.

— Ви знайомі з Гусинським?

— Звичайно.

— Як познайомилися?

— Це було давно, у 90-ті роки, тоді я ще губернатором був. Він приїжджав до нас у Нижній Новгород — тоді відкривалося «НТВ-плюс».

— Ваша думка про нього як про особистість?

— Непересічна людина, безумовно, талановитий, енергійний бізнесмен, творець. Одночасно мені здається, що у нього гранично завищена самооцінка. В принципі все себе люблять, але одні — в міру, інші — без міри. Якби не завищена самооцінка самого себе і своєї ролі в російській історії, я думаю те, що сталося, могло б і не статися.

— А що ви думаєте про Березовського?

— Березовський розумна людина. Він багато зробив для розвитку капіталізму в Росії. Максимум зусиль доклав, щоб обрали Єльцина, а потім Путіна. Але, по-моєму, він дуже метафізичний. Березовський вважає, що країна повинна жити в законсервованому стані і не вірить в те, що від олігархічних правил можна перейти до демократичної Росії. А мені здається, це треба робити, я навіть в цьому впевнений.

— Чи є у вас друзі дитинства? Розкажіть про них.

— У мене є друзі з дитинства, так само як і є друзі, яких я придбав після. І, на жаль, у минулому році я втратив одного з таких друзів. Це Валерій Анікін — колишній керівник мого апарату і мій друг. Сталася трагічна випадковість, Валери не стало, і це дуже велика втрата. Я його по-доброму згадую і дуже шкодую, що його немає.

— Ваша популярність не заважає дружбі?

— Справжній дружбі, по-моєму, не заважає.

— До речі, про батьків. Вони для Вас незаперечний авторитет або Ви сперечаєтеся з ними?

— Мати для мене багато зробила, і я вважаю, що вона дуже мудра жінка. Я їй дуже вдячний. Все, що у мене зараз є — її заслуга. Вона, безумовно, для мене авторитет. Я з нею сперечаюся, ви говорите? Та ні, я їй допомагаю. Взагалі всі діти повинні допомагати батькам, коли встають на ноги. Але багато дітей — егоїсти. Батьки їм багато віддають, а ті у відповідь нічого не пам’ятають.

— Чи бувають у Вас конфлікти з дочкою?

— Дуже рідко. По-перше, вона самостійна людина, доросла. Коли вона була маленька, я був губернатором, вдома мене практично ніколи не було. Зараз у неї власне життя. Але ми з нею друзі. Вона стала цікавитися політикою, ходить зі мною на політичні конференції, буває, тут, в Держдумі.

— Ким вона збирається стати, і що Ви їй радите у виборі професії?

— Я сам ще точно не зрозумів. Але те, що вона хоче отримати гарну освіту, це точно. У неї були різні думки. Коли йшов фільм «Просто Марія», вона хотіла стати модельєром. Потім — журналістом, працювала, до речі, на «Ехо Москви». «Аіф» навіть запрошували. Коли вона пішла з радіостанції, вирішила відкрити свою булочну, оскільки поруч з нашим будинком знаходилася французька булочна «

Делі Франс». Потім вона стала цікавитися політикою. Я думаю, пройде ще деякий час, поки вона визначиться.

— Який світ Ви бачите в її оточенні? Як реагуєте на її друзів?

— Я на них реагую як даність. Всі ті, з ким вона дружить, цілком прийнятні. Тобто, ніяких оцінок я її друзям не даю. Якщо вони їй подобаються — чудово, це головне.

— А як до Вас ставляться?

-Я не знаю, запитайте у них. Не думаю, що вони мене бояться. Вони зі мною не хочуть зв’язуватися, це точно, і правильно роблять, між іншим.

— Зять. Що це для Вас? Яким Ви хочете бачити чоловіка, який буде з вашою дочкою?

— Чесно? Він повинен бути схожий на мене. Не в сенсі ваги і росту, а за характером, мені здається це рівно те, що їй треба. Вона зі мною дружить, їй зі мною приємно проводити час, а мені — з нею. Добре, щоб і з майбутнім чоловіком так було. Любов, пристрасть — це, звичайно, все чудово. Але пройде час, і треба буде просто жити разом.

— Дружба як основа основ?

— Через якийсь час, так. Хоча я вважаю, щоб була дружба, треба пройти через любов, безумовно.

— Ви говорите, що в сімейних відносинах важливі любов, дружба. А що ще не менш важливо?

— Матеріальне благополуччя і здоров’я. Цього цілком достатньо.

— Любов — одна на все життя чи можливі варіанти?

— Ні. Скільки вийде. Розумієте, заздалегідь ніколи не говори «ніколи». Життя таке довге, а земля така кругла, що зарікатися неможливо, це просто нерозумно. Потім я повинен сказати, що «перший млинець грудкою» часто до першої любові відноситься. Принаймні, в моїй долі це так і було. Обмежувати себе в цьому плані я вважаю зайвим.

— Навколо Вас завжди багато красивих жінок — це імідж чи данина красі?

— Мені подобаються красиві жінки. А ви хочете, щоб мені інші подобалися? Чи чоловіки? Я — нормальна людина.

— Ви дуже популярні, у вас є прихильниці, як Ви справляєтеся з надмірною увагою? Були конкретні приємні або неприємні історії?

— Є мужики, які хизуються і хваляться своїми успіхами і достоїнствами. Я вважаю, що, по-перше, це образливо для жінок, а до жінок я ставлюся добре. По-друге, це натяк на те, що у чоловіка є якісь проблеми. Я можу сказати, що у мене немає ніяких проблем, я з великою повагою ставлюся до жінок. Тому вважаю, що всі історії особистого характеру треба тримати при собі.

— Як Ви знімаєте стрес, адже московський темп життя досить агресивний?

— Є три речі, за допомогою яких я знімаю стрес — спорт, лазня, сім’я.

— Чи є у Вас улюблені місця для подорожей, як Ви любите відпочивати, проводити вільний час?

— Я не люблю з вікна автобуса дивитися за панорамою. Пасивний відпочинок мене сильно дратує, більше приваблює спортивний.

— Віндсерфінг, польоти на повітряній кулі, винищувачі «Міг-29» — Ви екстремальний людина по натурі?

— Все, що ви перерахували, вже було, зараз я вже не ризикну все це повторити.

— Ваша політична популярність, напевно, дає можливість познайомитися з багатьма відомими діячами культури особисто? Хто Вам подобається з наших актрис, режисерів театру і кіно?

— Не секрет, багатьох знаю, але не можу сказати, що я з ними близький. Мені, наприклад, Ростропович дуже симпатичний і Галина Павлівна Вишневська. Мені симпатичний Володимир Співаков, Микола Фоменко.

— Чи були у Вас в юності кумири, політичні діячі, може бути?

— В юності, мені подобався Олександр II і Столипін.

— Чи є у Вас шкідливі звички, як Ви з ними боретеся?

— Так, я курю. Я намагався боротися, але зрозумів, що це марно. Тут проблема: коли кидаєш курити, відразу ж зростає вага, а це ні до чого. Якби не було цього, я б вже кинув.

— Сама смішна історія вашого життя?

— Боюся, я не готовий до смішних історій. Але хтось, напевно, вважає, що це той момент, коли ми поливали з Жириновським один одного соком. Але для мене тоді це було не смішно.