Олександр Лівергант

Фотографія Олександр Лівергант (photo Aleksander Livergant)

Aleksander Livergant

  • День народження: 18.03.1947 року
  • Вік: 69 років
  • Громадянство: Росія

Біографія

30 вересня — Міжнародний день перекладача. Напередодні свята про труднощі перекладу з Олександром Ливергантом, на рахунку якого «Листи» Свіфта, «Листи» Стерна, романи «Чорна біда» Івліна Во, «Високе вікно» і «Вічний сон» Чандлера, «Червона жнива» Хеммета, есе, статті та нариси Шоу, Прістлі, Честертона, Джойса, поговорила кореспондент «Известий» Софія Широкова.

— питання: Якого перекладача можна назвати добрим?

— відповідь: По-перше, того, хто вміє вибрати текст по руці. По-друге, це людина, яка має багато читати по-російськи, бути, взагалі кажучи, обдарованим літератором. В-третіх — знати мову, з якої він перекладає. По-четверте, він повинен, звичайно, знати головний закон жанру — закон компенсації. Це означає, що він повинен поступитися в чомусь одному, а потім компенсувати тим, у чому його мову сильніше. Тому що мова, з якого ти перекладаєш, — це в деякому сенсі твій противник. Це як бокс — ти повинен знати, в який момент можеш нанести удар.

— в: Мені одна синхроністка говорила, що перекладач як канал зв’язку — його самого бути не повинно. У художньому перекладі це так?

— про: Це глибоко невірно. Уявіть, що ви ставите Шекспіра або Чехова, і просто сидять люди і читають ролі. І ніяк вашого режисерського вкладу не відчувається.

— в: тобто перекладач ще й режисер?

— про: Він же в певному сенсі з допомогою своєї мови ставить те, що написано іншим. Він відтворює це знову. Шекспір народжується вдруге по-російськи, а Чехов — вдруге по-англійськи. Це, звичайно, вже не в точності Чехів, тому що в точності Чехов по-англійськи буде безглуздим. Потрібна поправка наанглийское світосприйняття. Якщо перекладач ніяк себе не виявляє, то який взагалі сенс у перекладі великих творів? Адже якби не було Пастернака і Лозинського, ми не мали б Шекспіра.

— в: Пастернак—Лозинський являють собою класичну опозицію: у першому випадку перекладацька інтонація перетворилася в авторську. Це добре?

— про: Якщо ви ставите Шекспіра, то майже завжди, наскільки я знаю, режисер віддасть перевагу переклад Пастернака. Якщо ви читаєте вголос або вам потрібно більш або менш точно представляти, що сказано в оригіналі, ви звернетеся до перекладу Лозінського.

— в: А може бути таке, щоб переклад перевершував оригінал і ставав подією літератури іншої країни?

— про: Щодо «перевершував» важко сказати, ми ж не знаємо, наскільки хороший оригінал — чужа мова, чужа сприйняття. Але в якомусь відношенні були такі перемоги. Наприклад, переклад Ріти Райт-Ковальової «Над прірвою в житі» Селлінджера — безумовно, подія в російській прозі.

— Пам’ятаєте, як у фільмі Софії Копполи «Lost in translation» — в російському перекладі картина називається «Труднощі перекладу» — герой Білла Мюррея довго слухає японську мову, а потім переводять одну пропозицію. Решта — lost in translation. Що втрачається при перекладі?

— про: Все залежить від того, що ви перекладаєте. Якщо якесь робоче інтерв’ю чи технічний опис, то нічого. Якщо вірші або пародійні тексти, то там втрачається майже все. Змія повністю змінює одну шкіру на іншу. Хороший перекладач повинен чітко уявляти, що йому по силам і що подобається. Якщо він не любить детективи, то навіть за це, здавалося б, проста справа він не повинен братися.

— в: Чого в перекладі робити катастрофічно не можна?

— про: Дві головні біди перекладача, як нас вчили в радянський час, — правий ухильництво, лівий ухильництво — відсебеньки і буквалізм. У XIX столітті Іринарх Введенський перекладав Діккенса, і перекладав чудово. Якщо ви відкриєте переклад, то переконаєтеся, що він міг скласти цілий діалог, а міг і випустити голову. Якась культурна панночка чеховських часів могла перекладати роман, і там, де описувався їй нецікавий бій або військовий похід, або сільгоспроботи, вона могла їх опустити, тому що перекладала заради любовної сцени. Перекладач адже завжди залишається один на один зі своєю перекладацькою совістю. Ніхто ж не стане перевіряти за оригіналом. Ось головне завдання перекладача — ви повинні створити ілюзію у вашого читача, що Дюма писав по-російськи, що Жюль Верн писав по-російськи…

— в: А що зараз сталося зі знаменитою радянськихой перекладацької школою? Кажуть, вона не залишила спадкоємців.

— про: Та ні, просто люди мають звичай старіти, ностальгічно згадувати минуле і лаяти сьогодення. Перекладачам у свій час жилося, звичайно, добре. Хороший перекладач міг отримувати пристойні гонорари, але за межами видавництва знаходилося дуже багато теж хороших перекладачів, які при цьому смоктали лапу. Звичайно, переводили дуже повільно, зі смаком, книжка йшла не два-три місяці, а рік, з редактором працювали кілька місяців. Тепер редактора немає взагалі. Коли ти перекладаєш річ у 200 сторінок всього за місяць, напевно наробиш помилок. Але якщо ти перекладаєш книжку в 200 сторінок два роки — це теж маячня. Мені ближче нові часи, при тому що вони, звичайно, породили величезну кількість халтурників і нездар.

— в: Є такий термін «false friends in translation» — хибні друзі перекладача…

— про: Досвідчений перекладач таких речей боїться, знає, що потрібно обов’язково дивитися в словник. Це особливо небезпечно, коли ти перекладаєш не з англійської або суахілі — далеких мов, а з українського, польського, коли швед перекладає з данської, серб з російської, словак з чеської. Ось тут цих хибних друзів перекладача море. Типу польського «uroda», яке і зовсім — «краса».